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[导读]记者:大家好,欢迎收看“中国访谈 世界对话”,我是方悦。要问地球上最清洁的能源是哪一种,那非太阳能莫属,而对太阳能的大规模开发利用,就落在了光伏企业的肩上。自从2011年欧盟对我国光伏产品实行&l

记者:大家好,欢迎收看“中国访谈 世界对话”,我是方悦。要问地球上最清洁的能源是哪一种,那非太阳能莫属,而对太阳能的大规模开发利用,就落在了光伏企业的肩上。自从2011年欧盟对我国光伏产品实行“双反”政策以来,国内就有多家光伏企业开始衰落甚至倒闭。在这种情势下,创新成为了企业唯一的突围之策。而今,更具科技优势的沙漠光伏生态电站屹立在我国的西北沙漠之上,已经凸显出经济效益、社会效益和生态效益。今天,我们中国网演播室特别邀请到了振发新能源科技有限公司董事长査正发先生,正是一位极具使命感的企业家,让他来谈谈我国光伏产业的现状及沙漠太阳能经济的新模式,欢迎您,査先生。

查正发:主持人好,观众朋友们大家好!

记者:刚才我们提到了一个词汇光伏产业,很多人对这个行业既陌生,又有一点印象,可究竟它指的是一种什么样的产业,您能简而言之的为我们介绍一下吗?

查正发:光伏产业也是2000年以后在全球才开始起步的。最早光伏应用是在航天卫星上,那个时候的造价特别高。进入民用化进程使用以后,这几年的发展,为未来的这种大型发电或者是改善能源结构提供了一种可能,应该说这几年有一个突飞猛进的发展。

记者:实际上在空气治理也好,或者是能源利用也好,我们的确有很多可以借鉴欧美国家的。比如我们回到今天说的话题光伏产业来说,整个世界来讲,欧盟国家对于光伏行业的利用率是最高的,有一个数据显示到2008年的时候,欧盟国家和地区使用光伏的发电量占全球的80%,应该说绝大多数都是这些国家使用光伏进行发电,利用光伏。但据我所知,中国地大物博,这么大的一个国家,无论是从西北还是从沿海的各个方面,包括像海南这么好的资源,都是太阳能绝佳的利用地点,但从中国目前的发展来说却不是这样的,是吗?

查正发:太阳能进入中国,实际上同欧洲的应用和推动产业的发展上,大家是齐头并进,并行往前走的,尤其在民用化方面,明显大家是同时起步的。

从2004年到2010年这6年时间我国处在一个引进和吸收、提高、消化的阶段上,就是对太阳能的技术上。因为两头在外,源头的材料多晶硅是在欧美国家制造的,终端市场在外,我们国家在中游环节上迅速突起,由于我国是制造业大国,所以,在生产制造中我们迅速壮大,远远超过欧美国家,占全球生产能力的一半,到2010年超过一半。

因为两头在外的这样一个局面,确实民营资本大量的进入,推动了我国整个光伏电池的制造。实际上这段时间,像刚才你讲的,市场80%甚至90%,因为我们国家到2010年90%的市场都是出口到欧美国家,都是欧美国家在使用。欧美国家当时政府实行的政府财政补贴的政策,主要是针对分布式能源、新能源和传统能源的结合,是走这样一个模式,因为它们国家对碳的排放和火力发电厂逐渐往后收退的这样一个情况,那么对新能源和一些新型能源上提出了新的要求,是这样一个过程。

记者:其实在全球都在把目光集中在光伏行业的同时,中国很多企业也是把目光聚集在上面。比如说第一批光伏产业,中国的一些企业,例如像尚德集团等等这样一些企业,但在整个发展过程中也遇到了一些问题,您也给我们整体介绍一下整个中国光伏行业目前的发展态势,无论是从民用上还有其他的应用上。

查正发:中国的光伏产业可以说是飞速的发展,可以用这样一个词来定义。这么多年以来,我们的感受,通过最初的这些技术的引进消化,我们国家实际上到目前为止,应该说在技术上前端的材料,我们已经解决了,甚至我们已经跳到全球最前面去了,这个产业应用上面,通过最近几年国家政策的引导和推广也走在前面了,在全球来讲已经是最大光伏装机量的国家了,实际上在未来新能源发展推动打下了一个很好的基础,目前来讲,从产业的板块到终端应用的板块,我们国家已经走在全球前列了,这是非常难得的。

记者:我想一个创新型的企业最需要的是一个创新的思维、思路,刚才查先生您给我们介绍的这个,让我们想到的是一个一体化的、长的、可持续发展的过程,而不仅仅是着眼于整个光伏行业的发展,是着眼于整个大环境的循环式的发展。

查正发:新能源的发展提供了种种可能,尤其是太阳能,这块上我们坚信它未来可能成为主力能源的保障,它不再依靠化石能源的这一天肯定很快会到来。

我们实际上也在东部沿海发展太阳能大型电站和分布式电站,其实我们也觉得未来国家国防、沿海防御也提供了一种可能,因为我们这种大型电站连片成排的开发,它是一个蜂窝状的,一个网状,它不像核电、煤电、燃气发电是一个点,它很容易成为目标,这种蜂窝状网状的结构未来整个海防会提供一种可能,它会在未来50年很强大,因为我有电力自己发电,受任何的攻击不会有大的影响,因为它一兆就是一个模块单元,它受损害的小。那我整个东线沿海的防御体系实际上可以通过新能源的发展架构构建起来,这个它对未来的这种新能源的需要和未来蓄能技术的结合,实际上能够起到很多平衡作用,不仅仅是单一能源使用的作用,还有一些其他的功能都会有。

在西线上,我们觉得这个领域刚才讲的四位一体,可以带动交通、带动通信,带动农业、带动农民的发展,实际上它是一个引领的主导思想。

记者:同时还包括生态环境融为一体。

查正发:是,你讲得好。实际上它为未来空间能打造出,确确实实有很大的一个发展性的空间。

丝绸之路经济带,我们觉得新能源首先在这个内涵里能取得一个相对重要的地位,经济的发展都依赖能源,未来的能源一定是以新能源为基础的。实际我们这几年中国经济的发展,水上丝绸之路起到一个重要的作用,特别是我国未来要强盛、强大,工业化要转型发展的话,最大的提升空间还是在西线上,它有非常大的潜力,确实可以挖掘。西线的丝绸之路,这个发展过程中,发展历史使命上来的,所以,这个经济带一旦打造起来的话,对我们国家古老的这种文化和全球的影响力,把丝绸之路,这个定义首先能够为全球推出去结合起来,这种文化的力量,其实我们始终讲的是,其实上次科学家论坛我也讲到,从中国的文化看能源的未来,这是非常重要的一点,它成为一种未来国家强盛的路,两条路两端走,一条水路,一条光明的路,阳光西线,水上丝绸之路,丝绸之路我一直建议叫做阳光之路。

记者:没错,说到丝绸之路,它古代文化方向的布局,这些点的建设也都有着它很特殊的意义,它都是有智慧在里面的。所以,您这种选择也有集智慧在其中的。

查正发:我们都是一直往前发展的过程中,也是做长线规划的,尤其是新能源的发展必须是要跳出三年、五年,一定是三十年、五十年的目标去定位。这样的一个定位,它应该是上升到国家的战略高度来对待的,我们未来的经济转型发展和升级,这样的话,它对新能源的需求是不言而喻的,它必须要得到加强,像新能源车。我们国家目前引导的政策,对光伏产业的政策都是非常及时的,就是让国家拿出很多的资金来扶持这个产业。在这种扶持下,技术上它会有突飞猛进的发展,尤其在综合应用上,我们公司现在应该说走在国内、甚至走在全球的前面,因为我们有很多的技术,超过欧美国家在应用端,能够提升更高的效率,对光伏发电。

所以,我们坚信我们这个团队应该说经过若干年的努力,对国家的这种化石能源相比来讲,确实它做到一种平价上网,或者是接近于这样一个平价上网提供非常大的可能,在三年两年,可能在五年、八年里我们能够实现了,基本上能够把这个新能源和传统能源有一个很好的结合点,也可以做到这一点。

振发也提供了很多这种模式,在国内的应用上,在水上的太阳能、沙漠太阳能、滩涂太阳能都是第一个去做的,那么个做了的话,我们也是秉承一种目标,为未来光伏的发展提供一种可能和模式往前走,我觉得这个还是比较重要的。

记者:而且光伏对于太阳能的这种需求跟风电能供应的还是不一样的。

查正发:它有一个互补性,风电也是太阳能的一种,它以风电的形式表现出来的,但是太阳能发电主要是在白天发电的,风电60%是夜间发电的,夜间有一个消纳的问题,白天发电本身是对高峰期的一个补充,而且未来作为主力的可能性,它们之间会有一个相对的匹配和互补的关系,实际上它也是新能源的一部分,光电显示出来发展未来的竞争力和潜力是非常大的。

记者:但它随着整个光伏制造行业不断的发展,减税也是在慢慢递减的过程。除了这种补充之外,还需要在政策上有哪些补充,对于你们是非常利好呢?

查正发:这个如果把新能源的发展作为一个国家的战略决策高度,上升到这个高度来讲的话,它需要不仅是当前的政策,而且需要搞更多的规划。这种规划来讲,延着丝绸之路,实际上我国延着丝绸之路,现在有沙漠电站。沙漠电站像我国的腾格里沙漠,它就是在甘肃、宁夏、内蒙,内蒙是一个开口,他们是一个U字形的沙漠电站,实际上这个沙漠电站,腾格里沙漠,我们找到沙漠电站,这个里面它的容量从我们目前现有的技术来评估测算的话,它相当于20个三峡这么大,这块沙漠不大,5万2700多平方公里的这样一个沙漠的地带,它可以满足我国三分之二以上能源的需求,它同时能够改善这个沙漠,不然沙漠还有入侵,我国的防沙治沙也成为一个重要的课题,同时能够把防沙治沙能够做掉,同时能够给国家未来提供一个大型的能源基地,未来三十年或五十年以后,这个地方可能是中国中心的发电地带,它是中国的心脏地带,这个地方四面八方,因为你火电慢慢在退,新能源电网肯定要补充上去,如果把这个地方做成一个相当于20个三峡,这样的一个从源头上开始规划,那么未来通过若干年的建设,它未来可能就是你的一个整个主力能源供应的大型基地。那么丝绸之路上有若干个点都可以往这个方向去打造,我觉得这个就是需要国家整体考虑,进行深入的规划,不是三年、五年的规划,而是要着眼于长久,把这个作为一种可能,这上面的成本对未来经济的发展,平稳发展过渡转型是有深刻意义的。

在东线,刚才提到沿海的布局和发展,海上风电,海上滩涂光伏发展,沿线有几千公里,至少目前可以规划的有一两千公里的海岸线全部可以规划出来做,有大量的滩涂。这个滩涂,不是说老百姓现在能够用这个地的,它是不能用的,荒在那个地方,但它作为太阳能发电一做的话,能够迅速把这个地通过缩短它的碱性,能够很快把这个地改造出来,同时它又源源不断的能够提供清洁能源,所以,它这个都需要从早去制定政策和规划。这有一个什么好处呢,它迅速能够推动我国应用的成本的降低,成为平价上网的这种可能性。当然我们当前的政策也是非常好的,适时的采用分布式能源和大型电站结合的这种形式在齐头并进,在推进,但是未来的这种新能源,如果我们下一个定义,新能源未来成为一个主力能源的话,那就宜早不宜迟,一定要从早去规划它,政策上也要引导,在哪些点未来成为我国能源的大型基地或者是一条带,这个一定要越早越好,我是这样去看的。

记者:通过我们这期节目也好,包括我们这些光伏企业的努力也好,我国政府领导一定会把眼光着眼于未来整个大的国家发展战略上来的,另一方面,从老百姓的角度来讲,光伏行业对于老百姓来说,我们直接切身利益和我们贴合度最近的,我们能够享受到什么呢?

查正发:新能源实际上可以作为一种投资的,因为老百姓每家每户周边也有土地,他可以把土地和新能源结合起来。国家出台政策,你可以自发自用,余电上网,这就是好的政策。但这种土地没有做到放开,不能让他去做新能源。未来慢慢的这也成为一种可能,作为一种可能,他可以把土地抵押种植经济作物,它有自收的一面,同时他也可以发电,他不做发电,也可以把土地出让给发电的企业来做这样一块新能源,他也能够投资国家电网,那我自己用多少电,我就是零排放,我是零能耗,首先我自己家庭能做到零,我自己能源自足,因为刚才我们讲了,能源自足之后,多余的电我就卖到国家电网,它肯定是有收益的,这也是一种投资的可能,未来会成为可能。

其实,未来我是建议我国经过若干年发展以后,能源首先不会缺,绝对不会缺能源,而且是一个能源输出大国,延着丝绸之路,延着我国大型制造,在光伏上面目前处于这样一个领先的优势,应该说新能源在我国未来的发展上坚信这一点,未来肯定会出现这样一种局面的,引领全球能源的发展,应该说我们中国的这种文化,这样一个角度来看,一直是自给自足,我们变得很强大,我们国家从上古时代一直到工业化文明期间,那个时候能源就是地面上长出来的能源,就是柴火,留得青山在,不怕没柴烧,这样一些典故,就是依靠地上土生土长的能源,他没有往地下去开挖,他所有的文明过程几千年都是这样过来的,上下五千年都是这样过来的。

实际上是这两百年间人类开始对化石能源的依赖,或者快速工业文明发展的需求,开启了这样一个局面,但很快化石能源只是一个阶段能源,体现出来它不可持续,开采也没有那么多,大家都认识到了,所以,又回到新能源,一个是从地下,首先是地上长出来的,一个是地下往下去的,再一个过程是往太空的能源,这个地上长的和地下挖的能源有一个过程,再一个是向太阳要能源,是这样一个历程过来的。实际上我们坚信我们古人的智慧是非常强大的,提出丝绸之路,它是世界上,它蕴含的内容内涵的东西都是比较多的,为未来我国的强大和发展,这块内涵含在文化当中,它是有这样一个可能性的。

记者:当然我想您刚才给我们提供这个思路,也让我们振奋了一下,因为一说到能源,说到我国的能源,说地大物博,说整个的能源量很大,但是分布于每个人身上均量就会很小,甚至我们会有能源方面的担忧,在未来的几年、几十年或上百年之内,我们的能源是什么样呢,可能老百姓都会有这样的担忧。但作为新能源企业,比如说光伏企业振发新能源,他们的企业带头人说能源是很多的,我们能够自给自足,并且我们很有信心,当然我说你的信心不仅是在这里和我们分享的信心,更多是对行业的了解以及未来的期许。放眼未来,振发新能源整个发展的规划还有您未来的这种想法是什么样的?

查正发:振发新能源还会延着现有的这种模式往前走,这是十年的过程中,我们坚信我们未来新能源的发展是国家乃至于全球迫切需要的这样一个未来的能源。所以,我们目前都在不断的做技术的创新,振发是以技术创新为核心的这样一个方向去追求的,以市场作为龙头导向去追求的。在整个的创新模式上,我们以这样一个不断的去适应的模式创新作为一个根本性结合起来,我们往前在走,主要还是想尽快的在推动产业发展的同时,能够降低发电的成本,这是我们始终作为公司的所有全部员工的共同心愿。

我们自己国内市场,国内市场是一个基础,这是我们公司的定位,同时开启国外市场,国外市场我们也是以一种新型的模式来寻求一种合作,这个我想基于未来这种能源,我们相信它延着丝绸之路这条经济带,延着同一个太阳,能源的一个主体,这样未来的能源肯定是高度统一化的一个能源,就是像我们互联网一样,全球的能源都能够共享,未来的能源一定是这样的,我们全球的全人类将来的能源可能都是取自于太阳的太阳能。我们围绕这样一个目标,像我国延着丝绸之路这样一个经济带,我们怎样努力再努力,结合我们国家电网这种大型能够推广这种技术,实际上可以一揽子的来打造这样一个能源网,这个能源网对未来整个全球经济的提振是一个非常核心性的,它是经济高度融合下的这样一个电力网,大家在沿线都可以把能源上上去,可以根据需求把它下下来,为这样提供一种可能。

因为对电力输送的技术也在各个国家研究,现在我国在特高压的技术上有非常大的、程序化的推广应用,像未来可能打造每个国家大网联合,一个是新能源做渠道一定是有这一天的,以太阳能作为主力能源,全球可能是一张大的能源网。这个能源网打造起来以后,经济的发展是高度融合了,那么这个里面,大家就不会为了石油去争,为了去哪一个岛屿或者是哪一块,或者是海上通道,去争什么海湾国家,它不会了。

因为它的来源于同一个太阳,太阳是无私的,它对整个地球都有这样一个光明的一面,我们只是把自己的技术,每个国家的技术,和每个国家自身的需求,在这张网上构建起来,所以,振发这块作为这样一个方向和使命,我们主要还是推动技术的创新,推动全球在新能源这块,大家这些企业整体联合起来,对我国这些大的电力公司,我们也想走一个联合的道路,快速打造我国新能源的大的电力网,未来化石能源逐渐退出去的时候,我们国家能够把这张网迅速补充起来,还能往中亚国家、中东、非洲、欧洲,这样一个转起来以后,它实际上太阳一出来24小时都在发电。太阳从我国转到中亚发电,它原油也不用持续运过来的,从我们国家起来,我们就相信这一天,就像太极图一样,我们的能源可以从这样一面到另外一面,都能够构建起来,这一天我想未来肯定能实现,在以后的一百年,应该初步构建起来。

记者:我们其实通过查先生刚才的描述,能够看出他不仅是一位企业家,而且他同时具有仁慈之心,还有为整个人类服务的理念在里面,是有大的格局的。那么借用习主席的一句话,“立志须躬行”,在这些以创新为先导的企业面前,我们也以他们扎扎实实的这种发展为路径,整个的发展是协调的,那么在此,我们再次感谢查先生能够做客《中国访谈》节目,也希望我们的振发新能源科技有限公司能够发展的更好,在这里再次感谢您做客我们的节目,也希望我们整个光伏产业能够得到更好的发展。谢谢。

查振发:特别感谢主持人,确实像您刚才讲的,习主席说的,尤其是我们觉得非常为之一振的就是丝绸之路经济带,我觉得我们国家古老的文化理念,像《黄帝内经》就提到了“天运当以日光明”,总有这样一天,我国的强盛能够以太阳的能量,就是日光明,未来应该是一片光明的这样一个丝绸之路。谢谢主持人。

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