商业周刊：张忠谋没有说的真相
时间：2012-04-18 07:28:00
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[导读]在台积电的王国中，再也没有比现在风光的时候了。在台湾，台积电不仅曾是最赚钱的企业，2011年营收更再创新高；以全球的视野来看，IBM、三星（Samsung）这些世界一级企业，在晶圆代工这行，都不是它的对手；论声望，
在台积电的王国中，再也没有比现在风光的时候了。
在台湾，台积电不仅曾是最赚钱的企业，2011年营收更再创新高；以全球的视野来看，IBM、三星（Samsung）这些世界一级企业，在晶圆代工这行，都不是它的对手；论声望，董事长张忠谋民间领导人的地位，在代表总统参加过几次亚太经济合作组织（APEC）会议之后，几乎无人望其项背。
这个集所有光环于一身的晶圆王朝，四分之一世纪以来，却一直有一个解决不了的难题：接班人。
其实，“接班”绝对不是台积电一家公司的难题，所有台湾企业都没有找到答案。台塑集团创办人王永庆没答案，工作到人生的最后一天；鸿海董事长郭台铭没答案，鸿海交棒计划，仍是雾里看花。
台积电的接班计划沉寂了近3年，突然在3月2日，再次启动。
这天，台积电公告，临时董事会已经决定了下一阶段的接班计划。这次没有指定单一的接班人，而是将三位资深副总，拔升为共同营运长（COO），并分别用6个月的时间，轮调研发、生产及客户三个单位，培养CEO的视野及高度，未来再视状况，挑选CEO人选。
[!--empirenews.page--]《商业周刊》团队，在新接班计划启动的第二天，踏进了台积电位于新竹十二厂的总部，原本在张忠谋办公室斜对面的蔡力行办公室已经开始一拆为二，未来将让给新任共同营运长魏哲家及刘德音使用。访谈中，这位半导体教父，首次承认指定三位营运长的接班计划是“摸着石头过河”，可能视情况改变，同时也没否认，这样的安排，有弭平公司各派系的考量。
《商业周刊》问（以下简称问） ：这次接班人培养计划，是怎么酝酿出来的？
张忠谋答（以下简称答）：三个因素，产业、公司、人，我们现在的竞争者是跟三年以前完全换了，3年以前，我们的竞争者是联电，现在是三星，英特尔则是间接的竞争者。
公司部分，这公司是我创办的，我们这样二十几年的历史，强处在什么地方，我们的弱点又在什么地方，这个我也最知道。人，大部分副总以上（的人），这二十几人的长处弱点，我也都相当知道，有了这样的基础啊，能够创造出一个最好的一个治理的方式。
问：这个共治模式在台湾是首创，它有什么风险，应该有什么配套措施？
答：我借一句邓小平的话，摸着石头过河。
[!--empirenews.page--]
问：河的对岸是什么光景？
答：我希望他们是两、三个人，也不排除一个人就做CEO。你刚才也说了，什么三个和尚嘛，我昨天也解答了这个问题，（他们上头）还有一个董事长嘛。
如何考核营运长？不看各自绩效，三人拿一样分红
问：台积电怎么定位董事长、CEO、营运长？
答：在台积电，董事长是最高的。董事长对外代表公司，对内主导董事会。对外是所有的外面哦，客户、股东、社会当然是外面；对内，董事会是公司最高决策机关。董事长绝对是公司的最高权力。
[!--empirenews.page--]
问：6个月的轮调期里，三个营运长的关键绩效指标（KPI）是什么？
答：他们三人都是同样的KPI，就是公司表现。不一定量化；有的是量化，比如说盈余， sales（销售）这个是我们有plan（计划）的，可以用量化，可是什么未来的R&D project（研发计划），进度是不是如我们预期或是超过我们预期……。
问：所以他们的KPI都一样？
答：三个人也不一定完全是一个KPI，可是三个人一定是一样的分红，所谓KPI嘛，我刚刚只是讲了一个公司的盈余，那个是共同的嘛。
我现在是分成三个block（区块），如果有一个进度不够，另外两个人知道，我也知道，那我们就要马上去帮他，帮这个人的忙，没有各自的，我已经讲过了，三个人都拿一样的分红。
[!--empirenews.page--]
问：为什么是6个月轮调，不是一年？6个月不能有更长远的策略规划，预算、人事都无法更动。
答：不是，不是这个意思，6个月只是大概，也可以是3个月，也可以多一点，一年也可以。
我是觉得我要把这种派系啊，把它……（做出砍掉手势，一旁的企业讯息处长孙又文补充“消弭”）。你说人性什么，你几乎这么多年都在一个领域里，难免好像这个是我管的。好，我现在让你到别的地方去管理。
接班人不会太老？智力与经验，60岁是黄金时代
问：三位营运长历练后都超过60岁，当初有否考量这点？
答：我当然有考虑这个因素。我是觉得60岁是黄金时代的开始，60岁是事业，黄金事业的开始。
[!--empirenews.page--]
问：但国际管理研究显示，接任CEO的最佳年纪是46到52岁，这时正处于颠峰，接任后至少可有10年的作为？
答：我是以自己为例，我的黄金时代是60岁才开始。
问：未来共同营运长有必要进入董事会历练吗？
答：没有必要，甚至以后的CEO都不一定。20年前CEO是董事会的当然成员，甚至美国七、八成的公司都是董事长兼CEO，现在大约还有一半。
问：需要三位营运长，是因为合力才能接下你的担子吗？
答[!--empirenews.page--]：也对，但并非我是什么了不起的人，而是接创办人的棒子总是很困难，除非公司不成功。但如果这家公司很成功，对那个接的人是不fair（公平）的。
问：你未来最大的挑战是什么？找接班人是你很重要的任务吗？
答：当然是很重要的，但不是Top 1（第一位），因为我觉得我现在还做董事长，最重要的是把公司现在做好、把未来的基础打好。找接班人也重要，可是假如我把基础打好，找接班人就比较容易。
未来董事会的角色？如果我中风，CEO该由他们决定
问：真的要卸任CEO时，会不舍吗？
答：我想大概会有不舍。但我是董事长，是公司最高的权力，假如有一个CEO跟我有很好的默契，我想我不会太不舍。[!--empirenews.page--]
其实这又是一位独立董事给我的劝告，他说你到最后，也就是几乎要死的时候，你回忆一生，不会想到你把TSMC（台积电）做这么大，而是想到你交棒的那个人是不是符合你的期望。
问：你希望未来世人如何评价你，那一句话会是什么？
答：（放下烟斗，侧身望向窗外沉思）。2011年IEEE（电机电子工程师学会）颁奖给我时说，我创造了这个专业晶圆代工的营运模式，同时也是Fabless（无晶圆厂，指IC设计公司）的触媒剂（促使发生的原因）。不过（策略大师）波特（Michael Porter）讲得更好，他说我开创了台积电，也创造了客户。
问：你强调不会交出董事长的棒子，何时会想退休？
答：当然有各种因素，我自己的健康是一个，还有，假如我当董事长还是要花很多时间，即使我的健康允许，我也想做别的事情。
[!--empirenews.page--]
比如说我自传下册都还没写，旅游我也满喜欢的，还有桥牌以及阅读。
两年后会交棒？决心没有100，但不要只用数字看
问：如果用1到100来量化你这次交棒的决心，会是多少？
答：那个决心没有100。但是不要只用数字来看事情。
问：所以2014年不必然会交棒。
答[!--empirenews.page--]：（点头）
【小资料】一分钟看台积电
● 成立时间：1987年
● 员工人数：3万4,000人（至2011年10月）
● 晶圆代工全球市占率：53％
● 2011年合併营收：新台币4,270亿元
● 2011年淨利：新台币1,342亿元
● 市值：2兆828亿元，占集中市场整体市值比重9.42％，是台湾市值最大的公司（至2012年2月29日）
● 地位：全球最大专业晶圆代工公司
在台湾，台积电不仅曾是最赚钱的企业，2011年营收更再创新高；以全球的视野来看，IBM、三星（Samsung）这些世界一级企业，在晶圆代工这行，都不是它的对手；论声望，董事长张忠谋民间领导人的地位，在代表总统参加过几次亚太经济合作组织（APEC）会议之后，几乎无人望其项背。
这个集所有光环于一身的晶圆王朝，四分之一世纪以来，却一直有一个解决不了的难题：接班人。
其实，“接班”绝对不是台积电一家公司的难题，所有台湾企业都没有找到答案。台塑集团创办人王永庆没答案，工作到人生的最后一天；鸿海董事长郭台铭没答案，鸿海交棒计划，仍是雾里看花。
台积电的接班计划沉寂了近3年，突然在3月2日，再次启动。
这天，台积电公告，临时董事会已经决定了下一阶段的接班计划。这次没有指定单一的接班人，而是将三位资深副总，拔升为共同营运长（COO），并分别用6个月的时间，轮调研发、生产及客户三个单位，培养CEO的视野及高度，未来再视状况，挑选CEO人选。
[!--empirenews.page--]《商业周刊》团队，在新接班计划启动的第二天，踏进了台积电位于新竹十二厂的总部，原本在张忠谋办公室斜对面的蔡力行办公室已经开始一拆为二，未来将让给新任共同营运长魏哲家及刘德音使用。访谈中，这位半导体教父，首次承认指定三位营运长的接班计划是“摸着石头过河”，可能视情况改变，同时也没否认，这样的安排，有弭平公司各派系的考量。
《商业周刊》问（以下简称问） ：这次接班人培养计划，是怎么酝酿出来的？
张忠谋答（以下简称答）：三个因素，产业、公司、人，我们现在的竞争者是跟三年以前完全换了，3年以前，我们的竞争者是联电，现在是三星，英特尔则是间接的竞争者。
公司部分，这公司是我创办的，我们这样二十几年的历史，强处在什么地方，我们的弱点又在什么地方，这个我也最知道。人，大部分副总以上（的人），这二十几人的长处弱点，我也都相当知道，有了这样的基础啊，能够创造出一个最好的一个治理的方式。
问：这个共治模式在台湾是首创，它有什么风险，应该有什么配套措施？
答：我借一句邓小平的话，摸着石头过河。
[!--empirenews.page--]
问：河的对岸是什么光景？
答：我希望他们是两、三个人，也不排除一个人就做CEO。你刚才也说了，什么三个和尚嘛，我昨天也解答了这个问题，（他们上头）还有一个董事长嘛。
如何考核营运长？不看各自绩效，三人拿一样分红
问：台积电怎么定位董事长、CEO、营运长？
答：在台积电，董事长是最高的。董事长对外代表公司，对内主导董事会。对外是所有的外面哦，客户、股东、社会当然是外面；对内，董事会是公司最高决策机关。董事长绝对是公司的最高权力。
[!--empirenews.page--]
问：6个月的轮调期里，三个营运长的关键绩效指标（KPI）是什么？
答：他们三人都是同样的KPI，就是公司表现。不一定量化；有的是量化，比如说盈余， sales（销售）这个是我们有plan（计划）的，可以用量化，可是什么未来的R&D project（研发计划），进度是不是如我们预期或是超过我们预期……。
问：所以他们的KPI都一样？
答：三个人也不一定完全是一个KPI，可是三个人一定是一样的分红，所谓KPI嘛，我刚刚只是讲了一个公司的盈余，那个是共同的嘛。
我现在是分成三个block（区块），如果有一个进度不够，另外两个人知道，我也知道，那我们就要马上去帮他，帮这个人的忙，没有各自的，我已经讲过了，三个人都拿一样的分红。
[!--empirenews.page--]
问：为什么是6个月轮调，不是一年？6个月不能有更长远的策略规划，预算、人事都无法更动。
答：不是，不是这个意思，6个月只是大概，也可以是3个月，也可以多一点，一年也可以。
我是觉得我要把这种派系啊，把它……（做出砍掉手势，一旁的企业讯息处长孙又文补充“消弭”）。你说人性什么，你几乎这么多年都在一个领域里，难免好像这个是我管的。好，我现在让你到别的地方去管理。
接班人不会太老？智力与经验，60岁是黄金时代
问：三位营运长历练后都超过60岁，当初有否考量这点？
答：我当然有考虑这个因素。我是觉得60岁是黄金时代的开始，60岁是事业，黄金事业的开始。
[!--empirenews.page--]
问：但国际管理研究显示，接任CEO的最佳年纪是46到52岁，这时正处于颠峰，接任后至少可有10年的作为？
答：我是以自己为例，我的黄金时代是60岁才开始。
问：未来共同营运长有必要进入董事会历练吗？
答：没有必要，甚至以后的CEO都不一定。20年前CEO是董事会的当然成员，甚至美国七、八成的公司都是董事长兼CEO，现在大约还有一半。
问：需要三位营运长，是因为合力才能接下你的担子吗？
答[!--empirenews.page--]：也对，但并非我是什么了不起的人，而是接创办人的棒子总是很困难，除非公司不成功。但如果这家公司很成功，对那个接的人是不fair（公平）的。
问：你未来最大的挑战是什么？找接班人是你很重要的任务吗？
答：当然是很重要的，但不是Top 1（第一位），因为我觉得我现在还做董事长，最重要的是把公司现在做好、把未来的基础打好。找接班人也重要，可是假如我把基础打好，找接班人就比较容易。
未来董事会的角色？如果我中风，CEO该由他们决定
问：真的要卸任CEO时，会不舍吗？
答：我想大概会有不舍。但我是董事长，是公司最高的权力，假如有一个CEO跟我有很好的默契，我想我不会太不舍。[!--empirenews.page--]
其实这又是一位独立董事给我的劝告，他说你到最后，也就是几乎要死的时候，你回忆一生，不会想到你把TSMC（台积电）做这么大，而是想到你交棒的那个人是不是符合你的期望。
问：你希望未来世人如何评价你，那一句话会是什么？
答：（放下烟斗，侧身望向窗外沉思）。2011年IEEE（电机电子工程师学会）颁奖给我时说，我创造了这个专业晶圆代工的营运模式，同时也是Fabless（无晶圆厂，指IC设计公司）的触媒剂（促使发生的原因）。不过（策略大师）波特（Michael Porter）讲得更好，他说我开创了台积电，也创造了客户。
问：你强调不会交出董事长的棒子，何时会想退休？
答：当然有各种因素，我自己的健康是一个，还有，假如我当董事长还是要花很多时间，即使我的健康允许，我也想做别的事情。
[!--empirenews.page--]
比如说我自传下册都还没写，旅游我也满喜欢的，还有桥牌以及阅读。
两年后会交棒？决心没有100，但不要只用数字看
问：如果用1到100来量化你这次交棒的决心，会是多少？
答：那个决心没有100。但是不要只用数字来看事情。
问：所以2014年不必然会交棒。
答[!--empirenews.page--]：（点头）
【小资料】一分钟看台积电
● 成立时间：1987年
● 员工人数：3万4,000人（至2011年10月）
● 晶圆代工全球市占率：53％
● 2011年合併营收：新台币4,270亿元
● 2011年淨利：新台币1,342亿元
● 市值：2兆828亿元，占集中市场整体市值比重9.42％，是台湾市值最大的公司（至2012年2月29日）
● 地位：全球最大专业晶圆代工公司
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