电信重组中国有资产流失需警惕或还需后续重组

时间：2008-05-27 08:44:00

关键字：电信中国电信固网移动通信技术

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[导读]5月26日，工业和信息化部电信经济专家委员会秘书长杨培芳和北京邮电大学教授曾剑秋做客搜狐IT，就电信重组目标，意义，实现手段等问题展开探讨。以下为精彩观点摘要：我想应该分一下层次，在基础电信运营领域应该三

5月26日，工业和信息化部电信经济专家委员会秘书长杨培芳和北京邮电大学教授曾剑秋做客搜狐IT，就电信重组目标，意义，实现手段等问题展开探讨。

以下为精彩观点摘要：

我想应该分一下层次，在基础电信运营领域应该三家最好。……将来也有可能通过继续改革开放有一些梯队方案3+N+M，我的想法一个是要加上地域性的运营商，还要加一点有特色的全国性的特殊需要的运营商。

从经验和教训来看，我们有很多可以总结，主要将来电信重组可能还要第四次，未来朝网业分离的方向发展。我们的教训是过去把吉通这个品牌扔掉了，这次5合3希望保留中国网通具有国际品牌的企业，不要把这个企业的品牌再丢掉，这样品牌价值损失太巨大了。

大家应该共同想一个办法更快地过渡到实现相对三家融合业务的公司来选择他们各自的优势，最后由消费者自由选择来靠市场的力量使这个行业运行得更好，达到最后的目的，实现三家相对规模均衡的企业形成有效竞争的格局，往这方面迈进一步。

比如中国电信拿到C网，中国电信需要了解C网。过去中国电信将近十年做固网的业务，虽然搞过3G的业务，一下子C网来了，很多员工包括领导人可能并不了解移动通信技术，特别是移动通信技术近年的发展。

关于解决一家独大的问题，除了重组之外，可能更多要依靠以后的市场管制或者不对称管制等一系列政策和措施，依靠更多的市场力量比如可以给一些弱小公司更多的机会，使得整个市场能够相对比较均衡。

我提倡未来如果真正要达到最终的目标，有很多事情要做，需要三只手的力量。这次是政府操刀，政府这只看得见的手，还有一只手是市场看不见的手-市场的力量，包括均衡的市场需要不对称的管制也是对市场的一种引导。第三只手是社会监督，包括行业协会、消费者协会共同来监督，使得企业更好地发展。最终的目的，有利于行业长久的竞争力，有利于有效竞争的形成，有利于新技术新业务的拓展。

如果有3G定位跟GPS结合起来，地震震到废墟里面，除了生命探测仪还有3G手机可以发出信号。

现在全业务系统都放开了，更多的创新应该是在企业和消费者互动当中产生出一些更多的需求，而且越来越多样化，这个发展空间是非常之大的。

随着改革的进一步深入，甚至将来很可能引入多种成份，除了国有控股的电信企业之外，还有一些非国有企业随着改革的深入也进来，互动起来大家形成一个更好的氛围，使得整个行业很好地为社会服务。政府的力量现在还是比较强势，市场的力量慢慢也会强势起来，现在社会力量刚刚在成长。

一次改革不是说要大面积叫人下岗，这个产业发展有很多的契机，很多的业务可以去拓展，对于企业员工应该很好考虑。不要让优秀的员工流失，这个其实在前面的改革当中是有教训的，改革之后优秀的员工自己离开，有些优秀员工是被排斥走的。

在重组过程当中有很多方面应该有一些比较透明的监督的机制，而不是说完全是暗箱操作，这方面也要注意。这关系到所有员工的利益，这些员工过去做出了贡献，我们希望在透明公平的机制下公平竞岗。

每次重组都有一些情况出现，那就是国有资产的流失，重组不是说大家去重新分家，把钱流入到个人的口袋里面去。处理好国家、企业和个人之间的关系，个人该得的得，不是通过重组把国家的钱流入到个别人的口袋里面去，这些是重组当中应该注意的。

是不是一下子就能够内部全部融合得那么好，这还得需要一个过程，有一个企业内部分工的问题，分公司、子公司都有一些差别，不能一下子变成同样的水平。

铁通有一个全国的固网网络，固网和移动网融合技术是解决目前铁通未来发展的方向，目前重复固网应该说是很难维系的。

联通的C网和G网不要从物理角度分割，我曾经一直主张联通的C网和G网是不可拆的，联通的基站、机房C网和G网分拆太难了，我个人建议租赁C网，在租赁C网的基础上很好学习BT的经验。

这个重组方案宣布以后，对于我们的企业有更多的发展机遇。希望企业很好利用这样的机遇，拿到3G牌照，做FMC，利用这样一个机会，为消费者提供丰富多彩的产品，同时给企业的发展带来平稳快速的发展抓住机遇。

至于未来的发展，将来是不是有第四次重组，或者我们5合3方案、2合4方案等等方案都可以进行反思比较，但是当前最重要的是我们怎么去做，最大的一个问题就是目标要明确，重组以后我们做的过程当中如何追求企业、社会对它的目标最大化，如何使我们的成本最小。

过去有的重组成本非常高，这次重组我希望尽量减少成本，尤其要有这样一个理念，我们电信重组成本如果太高昂的话，那么企业的发展会对大家不利，我们重组不能把成本转嫁给消费者。

以下为访谈实录：

主持人：我国电信业从完全垄断到引入竞争，几次改革后，二位专家觉得留给我们最重要的经验是什么？

杨培芳：电信重组作为政府推动的改革方式应该说有三个目标。首先应该是促进行业竞争实力，第二促进有效竞争，第三有利于新技术、新业务的拓展。这三次重组得到的效果不太一样，我作为一个研究人员感到第一次改革主要是中国移动从中国电信分出来，这个取得的效果比较大，第二次改革是中国电信固网的拆分，这次改革效果稍微差一些。

这次5合3或者6合3的方案我个人认为比第二次要好。三家基础电信业务运营商来竞争是我一直倡导的方案，因为它比一家垄断和两家寡头竞争更接近于有效竞争的格局。有效竞争主要区别于充分竞争而言，充分竞争就是完全放开，大家谁来做电信都可以，这样可能有几百家、几千家的竞争不加管制。在电信这个领域不可能实现充分竞争，它又不可能恢复一家垄断，最好的办法就是三家左右基础运营商实行有效竞争。为什么是三家？有不少领导和学者提出来四家行不行？五家行不行，六家行不行？

我想应该分一下层次，在基础电信运营领域应该三家最好。各国在通信领域引入竞争的时候，比如美国、欧洲有一些国家还有周边的韩国，如果政府建立比较宽松的竞争环境，最后前三家最有效。从理论上也证明，3是属于最少的多，多家竞争，比较稳定，如果是2的话就不平等，如果是4的话就不正交，你中有我重叠比较多。从这两方面证明3是比较好的一个方案，但是具体怎么组成这个3，学者们有不同看法。[!--empirenews.page--]

另外是不是3就到头了，因为电信是分层次的，从全国的基础电信领域应该是3，但是可能还有一些需要地域性的比较有特殊地方，比如油田、海上、矿区，将来也有可能通过继续改革开放有一些梯队方案3+N+M，我的想法一个是要加上地域性的运营商，还要加一点有特色的全国性的特殊需要的运营商，比如将来广播电视有它的特点，可能还有一些海事卫星或者高速公路，是以线还是以一小片的，三大运营商既有线又有片，这是我倡导的。基本上我赞成目前的5合3的方案。

曾剑秋：从全球来看，电信界的发展改革都在朝整合的方向发展，我认为我们国家现在5合3或者6合3的方案符合世界电信界大的发展，我国从第一次电信重组到第二次电信重组到第三次电信重组经历了六年时间，电信重组刻不容缓，主要是由于国内电信市场已经出现严重的发展不平衡，使得电信重组的方案需要尽快出台，电信重组方案宣布了，应该说达到了这个目标。

从电信业的改革和发展来讲，不仅仅有经验，还有教训也是非常多的。首先从经验方面来谈一下，全球电信业的发展从经验方面来看，给我们一个非常重要的启示，电信重组要符合网络融合发展，我也提出这样一个观点，电信的网络发展将来会一网融合、两网融合、三网融合到N网融合，要朝这个方向去发展。在这样一个基础上未来的发展很可能有第四次重组，第三次重组并没有完。

未来的重组一定是网络的融合N网朝一个网融合这样的方向发展，技术演进的规律为重组开辟一个新的思路，将来网络融合是必然的趋势，大家不必要在网络上过多做更多的工作或者很可能出现一个趋势那就是网业分离。网络分成物理网络和服务网络，物理网络合到一块儿，其它的运营企业将来都在服务层面上进行竞争。

比如这次重组以后，整个中国网通名字没有了，我不希望把中国网通这个名字品牌消失掉，过去我们在电信重组过程当中特别是第二次电信重组过程当中把吉通的品牌扔掉了，其实吉通是一个非常好的品牌，这个品牌价值损失非常大。这次5合3以后，中国网通好像不存在了，这个品牌是不是应该消失呢？我建议操作过程当中一定把这个品牌保持下来，我主张一个观点，中国网通将来要成为真正的中国网通，将来中国网通专门来管物理网络，因为这个品牌名称也合适。

未来其它的一些企业包括中国移动、中国电信、中国联通再加上将来一些虚拟运营企业都可以从中国网通租赁它的网络来进行经营，这样在服务方面展开竞争，它的结果会减少网络的重复建设和巨大的浪费。

杨培芳：网业分离是很多学者在理论上探讨比较理想的一个模式，我个人认为近期可行性比较差，因为我们引入竞争要提高老百姓的选择性，不仅仅是业务的选择，也包括我们的选择。在一定的时段我感到可行性还是比较差的，曾教授讲的第四次重组我想可能是以后很长时间的事情，也许将来会有更好的办法，这些就不得而知了。

我个人感到还是要把眼下6合3这个方案怎么更好地做好。目前还遇到一些问题和困难，比如说最重要的就是网通和联通的融合问题。上一次中国电信拆分的时候有吉通、小网通、中国电信北方十省，融合了几年难度很大，企业领导人分歧很大，各方面的文化、机构管理困难比较大。这次把联通、网通融合好，这个任务还是很艰巨的。需要政府和企业家的智慧，要做一些艰苦细致的工作，才能不影响大的格局走向。

有不少网友提出来人员融合是最困难的，这样做会不会带来很多负面影响？我曾经和网友们谈过，为了大的目标，有一些人事安排的事情都能够智慧地来解决。但是总是有所舍有所得，关键要看实现大的目标要舍弃一些东西。通过联通和网通的融合之外，我们还有C网的问题，还有铁通和中国移动的融合问题，虽然没有网通联通的融合那么困难，但是也有一些问题。

曾剑秋：这次重组以后5合3使我们三家企业都可以经营所谓全业务运营了，这是当时重组的目标。要注意到这一点，刚才讲了三家进行全业务运营了，最主要的不是我们都去搞同质性的业务，我一直否定全业务运营，世界上没有全业务运营这个概念，这个概念是我们国家的。国外是多业务运营商，没有全业务运营商，国内现在已经有了这么一个词就这么来讲，我同意杨教授刚才讲的多业务运营许可，我们重组以后最主要的是在竞争过程当中要有差异化。

三家企业现在虽然都是全业务运营，但是有差异化，根据中国移动和铁通合到一块儿做全业务运营，联通和网通合到一块儿应该发挥各自的优势，中国电信拿到移动的牌照拿到C网还有卫通的地面业务，包括数字集群都给了中国电信，它也要按照自己的特点提供差异化的服务，企业实现差异化战略，这样竞争当中才会丰富多彩，才会使我们的消费者得到实实在在的好处。

刚才杨教授提的一些问题，比如联通和网通合到一块儿，应该扬长避短发挥我们的优势，包括中国电信和中国移动、铁通在进行整合过程当中最重要的一点要很好研究差异化战略是什么，结合我们的企业情况，比如中国电信拿到C网，中国电信需要了解C网。过去中国电信将近十年做固网的业务，虽然搞过3G的业务，一下子C网来了，很多员工包括领导人可能并不了解移动通信技术，特别是移动通信技术近年的发展。

前两天我给专家团进行培训，讲了一天移动通信技术的发展与展望，我觉得目前对于企业来说，对于重组以后拿到移动牌照，尤其对于原来都是做固网业务、做宽带业务的如何来了解移动通信技术、网络融合新的技术。C网给了中国电信，结合它自身的情况进行研究，我哪些业务基于C网基于中国电信本身的固网和宽带是有发展前景的，我觉得需要进行研究，而不是说拍脑袋就行了。

其实对于中国电信、中国联通，还有新的中国移动很多问题要通过研究来制订自己的战略，整体战略是差异化的战略，要有自己的特点，扬长避短，发挥自己的竞争优势。[!--empirenews.page--]

杨培芳：我很同意曾教授谈的差异化竞争，因为市场竞争本身就是开始的时候没有竞争，后来是有竞争了你干什么我也干什么，后来竞争到一定程度大家都理性化了，你干什么我不干什么，这才是明智的竞争。大家现在对于重组有一个担心，在这之前中国移动一家独大，市场失衡比较厉害，这次重组是不是能够有效解决一家独大的问题，我想这个问题不可能靠政府操刀一蹴而就。

有人说把移动拆了以后可能解决了一家独大的问题，我个人感到这不是一个好的办法。应该是把小的弱的做大做强，而不应该是把大的强的做弱做小，我想我们冷静思考的话，会找到一个更好的办法，后续的工作要跟上去，无论是市场的管制还是社会的监督。

最终的一个目标，使广大消费者受惠。由于中国市场跟国外市场不一样，我们有13亿人口，现在已经有9亿多的固定电话用户，还有两亿多互联网用户，集合起来可以做很多的事情。从历史上来看，通信技术第一推动很重要，但是最重要靠市场拉动，中国13亿人口用哪个技术，哪个技术可能就能够发展壮大，如果中国的市场不采用哪个技术，哪个技术很可能就萎缩。

比如世界上三大3G标准，WCDMA、CDMA2000、TD—SCDMA，在2G的时候中国采用GSM，GSM就发展了，CDMA没发展起来，这次CDMA2000也有这问题，因为美国有些企业专利费用要价很高，结果使得好多发展中国家尤其中国这样的国家对CDMA2000的市场比较冷淡，就做得不好。现在很有可能成为另外三家大的标准，现在很可能变成TD—SCDMA，欧洲的标准WCDMA，第三种标准很可能是WiMAX，说明中国在电信格局发展当中是一个很大的筹码，不重视这个市场的走向这个行业是不会健康成长的。

包括3G、4G、网络家庭，固定和移动的融合起来能做更多的事情，可能中国市场更繁荣，能使用户用到越来越便宜，越来越强的电信服务，我是看好这个形势。

曾剑秋：这次电信重组以后我们进行了一些研究，最大的一个突破点，加速移动通信技术的快速发展，加速移动通信技术和固网的技术包括宽带的技术发展，比如固网和移动网融合技术的发展。从技术驱动和市场驱动来看，目前应该说技术驱动的力量是非常强大的，WCDMA的变化，CDMA2000、WIMAX包括EV、OV版本的变化，我们都进行了一些演进研究。技术演进的趋势其实已经非常明朗，这个我曾经也提出一个观点，3G可能有很多标准，将来到了4G甚至在3.9G的时候包括3G标准规同，全球在技术标准方面寻求统一标准化。

通信的发展要总结很多过去的教训，过去由于我们手机标准不一样，充电器也不一样，每个手机有一个不同的充电器，标准不同导致的结果是巨大的浪费。据统计全球每天有一百个好的充电器不能用，你换一个手机家里就多一个充电器，这个浪费是非常巨大的。这个浪费不仅仅是资源的浪费，而且还有污染。这也是一个深刻的教训，不同的版本、不同的制式导致巨额的浪费，这个浪费是全球人类共有的。技术的演进过程也要总结类似手机充电器方面的教训，我认为未来的发展肯定会朝3G标准归一统这个方向发展。

前年我参加了一个会议HSPA3.5代移动通信技术的会议，还有一个是去年LTE3.9代移动通信技术会议，通过演进技术规律的研究，我发现的确有一种趋势，我们国家目前4月1号商用的TD，我们已经在新的起点上，已经是后3G或者在3.5G这样一个平台上开始运用3G商用，对于TD我是很看好的。因为我们是一个融合的方向，我们对于世界是了解的是开放的，这种技术驱动发展演进规律应该说是我们电信重组以后更加速推进国家移动通信技术的发展。原来只有两家，现在变成三家，而且都拿到移动牌照。

将来技术的驱动会使我们的市场变得更加丰富多彩，会给我们消费者带来实实在在的好处。比如我们刚才讲的基于固网基于移动网我们做固网和移动网技术融合的产品，这个就是非常有前途的。

我前不久到英国考察发现在室外手机跟沃达丰连接，在室内又有固网跟固话结合在一起，和WIMAX固定宽带接入联合在一起，非常灵活，而且在室内使用宽带的速度也非常快。固网和移动网的融合技术和移动通信技术演进的发展可能给消费者带来很多新的产品或者服务，我希望我们通过这个电信重组，通过技术演进的变化使我们消费者能够得到实实在在的好处，这也是一个必然的现象或者必然的结果。

主持人：刚才二位老师一直在讲3G，这次电信改革重要的指导思想就是电信重组与3G牌照的发放相结合，在重组完成之后会发放3G牌照，在目前这样的情况下已经进入3.5G，已经开始谈论4G的阶段，3G对于全球的电信运营商带来了什么？已经到了这个阶段又会给中国的电信运营商带来什么样的考验挑战或者是机遇？

杨培芳：3G是跳不过去的一个阶段，有人认为3G在中国没有市场，3G就是拿个手机看电视，开车看电视容易撞车，走路看电视容易撞到树上，没有价值。国外有人说成是3g“游戏、赌博、黄色”，这是一个阶段的产物，后来情况越来越向着正确的方向变化，全世界的3G已经发展到6.6亿用户，占全世界总手机人口的五分之一，已经很有规模了，到了一个起飞点。

3G最大的卖点和用处一个是高质量的语音通信，2G频率资源越来越不够用，要想清晰化进一步发展，大家都能够享受先进的网络，应该开发3G。第二，快速上网，上网速度太慢也不行，需要快速上网。除此之外还有更多的用途，比如更清晰的跟电子地图结合起来定位，在抗震救灾还有其它灾害当中能够知道我在什么地方，通报出去别人知道你在什么地方。[!--empirenews.page--]

如果有3G定位跟GPS结合起来，地震震到废墟里面，除了生命探测仪还有3G手机可以发出信号。上3G还有更多更好的用途，有时候靠我们想象想不出来，要靠大家尤其是靠用户自己的体验发现一些新的用处，有一些更多更新颖的应用，有时候可能国外没有应用但是在国内可以应用。比如短信在国外发展的不是很好，但是在国内发展得很好，固网和移动网结合起来可能有更多的应用出来，应该说3G是跳不过去的。

重组对于新业务的发展应该说促进是相当大的，过去限制这个公司只能做这个，那个公司只能做那个，现在全业务系统都放开了，更多的创新应该是在企业和消费者互动当中产生出一些更多的需求，而且越来越多样化，这个发展空间是非常之大的。要说重组老不重组，企业不知道怎么做，重组之后应该是一个新的契机，让企业可以很好地在未来的潜在市场当中拼搏竞争，而且是有效竞争，既有合作又有竞争，形成这么一个好的局面来服务社会。

曾剑秋：应该说通信技术的发展刚才讲到，技术驱动一个非常重要的特点那就是它是一个不断演进的过程。1G到2G，2G到3G，3G到4G是不可逾越的，但是发展过程当中我们也要注意到一点，技术驱动和市场驱动是交叉进行的，从全球来看是这样的，中国也应该是这样。过去这个产业主要是制造业驱动，制造业有什么技术制造什么产品，我生产出来什么样的手机电话，运营商运用就可以了，过去是制造业驱动，实际上主要是以技术驱动为主。现在驱动变化了，已经变成服务驱动。

这次重组以后非常重要的任务对于运营企业来说，它要很好地去了解市场，了解消费者到底需要什么，你真正的目的是要满足消费者的需求，在发展过程当中有一个技术很有意思叫做IMS，基于IP多媒体系统，目前已经基本上都是下一代无论是固网还是移动网络的核心技术，IMS还有一个含义从服务方面来看，“I am Service”服务企业要把自己定位从消费者的角度出发看消费者需要什么样的服务，这是一个很重大的变革。

主持人：刚才提到消费者的作用，还提到电信业是国民经济的基础产业战略性的产业，在社会主义市场经济下扮演着国有资产的角色，在这个过程当中怎么处理好三只手作用的效果？怎么处理好国家利益、企业利益与消费者利益三者的利益关系？

杨培芳：三者的利益长远来讲是一致的是统一的，但是有的时候我认为目前企业的长远利益有时候被短期利益所掩盖，追求短期利益比较多。将来重组尘埃落定以后，可能我们的大企业应该越来越多更好地成长起来。我曾经讲过，国有大企业尤其是电信企业这次在三个部委当中也谈到了，电信是最重要的基础设施，比一般的工业企业承担更多的社会责任。这次地震灾害国家领导人非常重视通信的恢复，一个是水利电力的恢复，还有一个是交通的恢复，实际上交通、通信和能源始终是我们现代社会最重要的三大基础设施，未来过渡到信息社会，信息基础设施越来越重要，从这个意义来讲，我们的企业应该为社会创造更大价值的情况下来得到自己的合理利益，而不是把自己的利益凌驾于社会利益之上，这一点我们的企业家会慢慢认识改过来。

现代企业发展有三个层次，第一个层次最初的小额股份制企业几个人搞一个股份制企业当然就是要赚钱，把利润摆在首要的地位。当企业发展到第二层次的时候，就不是股东说了算，而是董事会说了算，董事会的董事长董事会的决策者可以不是股东，就是一个职业经理人，企业的首要目标变成企业的品牌，要企业在股市上的价值。当将来企业发展到第三个阶段，董事会的作用也越来越小，体现监事会和社会监管的作用，这种情况下企业的首要目标变成和社会和消费者共赢的发展，大家共同把市场做大做好，而不是从别人的碗里面搜刮利润，而不是从消费者兜里掏的钱越多越好，而是创造社会价值，使社会和企业能够共赢发展。

这个趋势越来越明显。目前企业大部分没有达到这一点，随着改革的进一步深入，甚至将来很可能引入多种成份，除了国有控股的电信企业之外，还有一些非国有企业随着改革的深入也进来，互动起来大家形成一个更好的氛围，使得整个行业很好地为社会服务。政府的力量现在还是比较强势，市场的力量慢慢也会强势起来，现在社会力量刚刚在成长，比如说我们的一些协会、专家组织实际上也在电信改革发展当中起到不少好的作用，将来能够更好地服务社会力量，运用市场力量，政府越来越轻松地指导，使得我们这个市场做得越来越好，使老百姓得到最多的实惠。

曾剑秋：实际从重组来讲，我们最主要的目标是要考虑到广大消费者的利益，电信重组可能有很多消费者担心或者希望重组之后到底对我带来哪些影响，刚才讲到的几个关系，要把消费者的利益放在第一位。前面谈到很多可能重组以后会推进移动通信技术还有固网和移动网融合技术的发展，对于消费者的利益是有好处的。其实消费者除了希望能够有更好的更新的产品以外，更好的服务以外，还希望价格上面能够便宜不要涨价，新的技术上来以后，推了新的产品以后不要涨价，能够既有好的服务、好的产品，同时能够价廉物美。重组以后也是企业的责任和义务。企业是一个经济人也是一个社会人，应该承担更多的社会责任。

重组以后这方面消费者的利益摆在第一位，同时处理好重组以后员工的问题，有些员工担心我会不会下岗，企业发展到现在产业发展到现在，应该说是所有这些员工努力的结果，不是靠几个人努力的结果。国家政策很重要，产业的战略很重要，但是归根到底是这个产业链的员工们的艰苦和努力得来的结果。我国现在的通信业包括互联网用户都是全球第一了，发展这么得好，除了我们企业战略、国家政策，很重要的一方面是员工的努力，通信业的员工做出不朽的努力，包括这次抗震救灾中国移动有一名员工牺牲了，这些都表明我们产业基层员工做出很巨大的努力。

这次处理各方面关系过程当中也要考虑到在和谐社会里面如何稳定地稳步地推进改革，一次改革不是说要大面积叫人下岗，这个产业发展有很多的契机，很多的业务可以去拓展，对于企业员工应该很好考虑。不要让优秀的员工流失，这个其实在前面的改革当中是有教训的，改革之后优秀的员工自己离开，有些优秀员工是被排斥走的，这一点要注意。我们这些企业发展到现在是所有员工共同努力的结果，对于这次改革如何稳定队伍，稳定员工，我们其实有很多事情可以去做，相信5合3以后员工也不会大面积地下岗或者排斥异己，这样的问题希望避免掉。[!--empirenews.page--]

这次重组5合3会遇到一些员工的调整，还要避免腐败现象的出现。一分为四比较好办，中国电信南北拆分也比较好办，这次电信重组涉及到员工的利益，这方面有需要进行很好的处理。我们竞聘不要搞成庸才上来了，真正优秀的有才能的人下去了，避免腐败现象的产生。

杨培芳：我们电信企业的这支队伍素质还是比较高的，曾教授所讲到的问题不会大面积发生的。

主持人：国资委应该扮演什么角色？特别是防止国有资产流失应该扮演什么样的角色？

曾剑秋：国资委应该有它的责任，国资委提出的国有资产的保值增值是非常重要的，国有资产保值增值和这次文件下发的一句话“通信业属于战略产业”这个其实是相吻合的，其实其它一些国家美国等等国家电信业都是属于战略产业，一个国家要成为强国的话首先要成为通信强国，国资委的地位目前来讲还是非常重要的。中国目前来说国有企业作为国家基础型的产业，对它的发展还是非常重要的。

随着改革的逐步发展，也需要一些其它的民营资本的进入，适当的私有化还有虚拟运营方式的引入可能都是在第三次电信重组以后要去尝试的，这次电信重组以后应该给市场给产业注入更多的活力，使这个产业能够蓬勃地兴旺起来，而不是说重组以后使我们的企业发展更加艰难。我希望国资委继续在这方面发挥它的作用，我们逐步把这个市场放开，放开之后允许民营资本甚至国外的投资者企业能够进入，其实对于推动市场的发展，推动企业的发展是有利的。

杨培芳：在重组过程当中，国资委前期做了很多工作，这次只是三个部委下文件，不存在什么矛盾。

主持人：刚才提到员工层面的一些问题，网友提出一个关系到自身利益的问题，比如铁通并入中国移动后，员工工资会不会涨？重组之后双方的资源怎么整合，如何达到1+1>2的效果？

杨培芳：不能说今天融合明天就世界大同了，还要看企业内部的分工，内部也要避免重复建设。从总的发展趋势来讲，行业发展空间很大，总的走向肯定是越来越合理，越来越好，不会越来越差。是不是一下子就能够内部全部融合得那么好，这还得需要一个过程，有一个企业内部分工的问题，分公司、子公司都有一些差别，不能一下子变成同样的水平。

曾剑秋：对于铁通来说，有一些人认为铁通是一个包袱，合到移动去是不是一个包袱过去了？我不这么看。铁通六七万员工，人才济济，02年的时候我曾经给铁通的高层培训过，跟他们有一些接触。在我的博客上面曾经有一位铁通员工，相信他也是铁通的管理人员，他说希望我谈谈铁通未来怎么发展。当时我讲铁通未来的前景跟联通或者跟移动合并在一起，现在果然铁通和移动合并到一起。铁通有一个全国的固网网络，固网和移动网融合技术是解决目前铁通未来发展的方向，目前重复固网应该说是很难维系的。

铁通经过几年的发展有一个很大的突破。过去铁通高层的基本目标要把过去统计表当中移动多少、电信多少、联通多少，还有其它1%，其它里面包含铁通，当时主要的任务要使自己跳出1%，那1%还包括其它，实际铁通通过这几年的发展已经达到这个目标，而且发展比较快，全国的网络包括宽带发展都还是不错的，人才济济又有比较好的基础。铁通跟中国移动合并到一起以后，可以大胆地当然也要去研究怎么做固网和移动网融合的技术推广，其它也需要去研究。通过做固网和移动网的融合技术等等方面，提供有差异化具有竞争力的产品，铁通不是靠移动给多少钱，自己就能够发展起来，而且我觉得铁通人才济济，未来还是有竞争力的。

主持人：还有一个电信C网的估价问题，怎么来解决一个合理估价的问题？

曾剑秋：中国电信在准备接受C网部分并不一定准备的很充分，实际上可能最早希望拿WCDMA的牌照，现在C网给了中国电信以后，中国电信要很好地研究怎么去做它的业务。

从我了解的情况来看，英国电信（BT）在做移动业务的时候，做移动网和固定网的融合技术的时候没有花钱再建一个网络，而是租赁了沃达丰的移动网络，所以它的移动用户到室外打电话和沃达丰的电话网络连接在一起，到了室内把英国电信的优势发挥出来，可以接到WIMAX固定接入的宽带等等捆绑在一起，这个又比沃达丰有优势。

我对BT做过大量的研究，对BT资料的搜集也非常多。学习国外经验的基础上，我们先尝试做一些FMC的业务，做FMC能够做出哪些产品，做出哪些业务出来需要去研究。包括铁通也是这样的，包括联通和网通合到一块儿，也需要很好研究。我们做差异化的产品，做差异化的服务到底做什么，要结合企业的情况特别是结合企业当地的情况。中国电信也是一个全国的网络，不同的地区对于差异化的产品需求是不一样的，大量的调查研究不仅仅要对市场已有的产品进行调查，而且要了解全球的发展趋势，到底哪些产品能够给我们企业比如能够为中国电信C网带来实实在在的好处。

最近TD开始商用，从TD目前提供的两个业务来看，一个是视频，一个是上网，还有可视电话，我到鸟巢、水立方还有郊区做过测试，结论是这样的，总体来说3G的发展起点比较高，用的是TD-HSPA，上网的速度还是可以的，过去看手机报有时候太慢，尤其带视频的特别慢。这次上到TD-HSPA速度还是非常快的，发邮件、看视频包括可视电话方面应该说都能够满足我们的要求。已经上了3G，无论拿什么样的牌照，但是毕竟上3G，而且我们可以在一个新的起点上，比如上TD-HSPA3.5代的通信技术，这个就解决了过去我们2G虽然也到了GPRS2.5G技术，实际2G的时候移动通信技术瓶颈没有突破，所以我们2G的时候数据业务发展是受到很大的影响，比如WAP业务一直不能很好地发展起来，其实根本的原因是由于我们的技术瓶颈没有突破。[!--empirenews.page--]

现在我们已经明确上3G，而且3G牌照将要发放，对于消费者来说可以享受到更多的3G产品提供的服务，其实3G的一些产品，在国外3G的发展，做很多数据业务，无论是增值业务还是电子钱包、手机电视等等，有很多业务能够提供。

重组以后，除了我们3G本身业务以外，还有一点，中国电信企业通过重组以后可以更多发展FMC的业务，这是另外的副产品，而且目前固网和移动网融合的产品更加丰富多彩，3G上了以后突破了2G时期技术的瓶颈。

主持人：请二位专家做一个简要的总结，你们对电信重组的进程还有未来的发展做一个展望。

杨培芳：电信重组是一个新的契机，重组以后还有一些工作要做，这个行业应该是越来越更好和社会和消费者实现共赢的发展。

曾剑秋：电信重组的方案已经宣布了，当前最重要的就是如何去具体操作，对于已经重组的几个企业怎么去操作成本最小、效益最大、更加具有有效性，结合企业的具体情况来做。

我刚才也讲到，通过重组我们提供新的产品、新的服务，我们不能说把价格涨上去给消费者增加负担，这也是需要注意到的。通过重组要使社会、企业、消费者还有企业的员工都能够满意。要做到这一点不容易，但是我们要朝这方面去做，要设定这样的目标。

主持人：由于时间的关系，今天的访谈到此结束，非常感谢两位专家光临搜狐，谢谢大家！