廖晓滨：中国电信运营商高管分三种类型

为什么要进行电信重组？第一个就是要有全业务的、综合信息的服务商。第二个要解决资源重新合理分配的问题。第三个要解决竞争失衡的问题。我认为这次重组达到了这个目的。

运营商这些高管如果分成类型和从前途来讲，大概有三种，他们自己可以对号入座。第一种真正是领军人物，是创新的，是埋头苦干的；第二种是属于搭顺风车型，运气比较好，他的观点是墙头草；第三种称之为损失型的，由于他的战略决策，已经给国家造成损失了。

3G竞争不是一个技术和一个技术的竞争，而是整个产业链实力的竞争，赢家是能够很好的撬动整个产业链，起到杠杆作用，能够在市场当中起到领导作用，能够把自己的需求和计划准备告诉产业链的专业队伍。

3G发牌的时机应该是在奥运会之后，因为在奥运会之前还没有完成完整的组织，另外网通跟中国移动是奥运会的赞助商，还要很好的完成这些工作。

很多人提出来，由中国来建唯一的TD－SCDMA网，我觉得考虑政治、经济和技术三方面的因素来讲不妥的。

我们国家有几次大的重大损失，中国电信南北分开，造成的是重复建设，造成的是不能够正常的竞争，造成全国网络覆盖不能互联互通，这是一个重大的损失；联通两网并重，也是一个错误战略，也是一个重大的损失；包括我们上比较落后的技术小灵通，究竟收回来多少钱，这也是一个重大的损失。

中移动在EDGE投资比较大，前一段投了400多亿，实际上对建设和升级到TD、CDMA是不利的，另一方面从整个发展方向是不利益的，对发展民族工业也是不利益。EDGE投资、决策是一个不正确的，而且投入期生不逢时，既不叫好也不叫座，是一个比较奇怪的产品。

现在购买联通C网的价格在800、900亿左右比较合理的。这个是协商的结果，国资委认为你应该出1100亿，中国电信也同意了就出了，国家是否给他补贴我不是很清楚，我的观点就是，最后都是从左口袋拿到右口袋。

C网和G网共站比较多，大概是在70%左右，独立站是30—40%，独立站比较好分割。共站重要是共用机房、共用空调、共用电源和天线铁塔，可以安一个独立的电表，空调等没办法分割可是分帐分摊。但是最后的结果，都会变成独立的。

升级速度最快的就是中国电信，C网叫向前兼容，升级非常容易，只要插一块板就能解决问题，所以升级最快是CDMA2000。

从根本的趋势来讲，我期望我们每年整个电信的话费值降到50%，重组后形成这几家都有实力的企业，肯定要降价，而且是大降，在3G进来以后一定会降价。

现在重组就是资源再分配和业务的重组，还是这么多业务，还是这么大的网，只不过谁来管，还需要这么多人服务，不管从国家政治来讲，还是从服务的需要来讲，不应该出现裁员的情况。

主持人：各位网友们，大家中午好！欢迎大家关注网易科技高端访谈，今天我们邀请到了资深电信专家、广州特司达通信咨询服务有限公司总裁、教授级高级工程师廖晓滨先生，来谈一下电信重组以及3G的话题，廖总先给大家打一个招呼。

廖晓滨：各位网易的网友们大家好，我叫廖晓滨，在通信行业干了将近40年，很高兴与大家见面。

主持人：前段时间最后的电信重组方案已经出来了，您觉得这次电信重组的目的是否达到了？谁是最大的赢家、谁又是最大的输家？

廖晓滨：前一阵子在媒体上，不管是纸媒体还是网络上已经广泛的传播了我的观点，我认为电信重组基本达到了目的，首先要把目的搞清楚，为什么要进行电信重组，出现了一些问题需要调整，像中国这样一个世界的通信大国，要变成一个世界通信强国，要顺从世界电信发展的趋势，就是我们需要一个全业务的、综合信息的电信服务商，在这次重组之前，我们国家没有一个全业务的，综合信息的电信服务商，为什么这么讲呢？有人说联通是，联通有固话，但是固话只局限在天津、四川和重庆，而且基本上已经不发展了，所以相当于没有固话业务，中国的网通和中国的电信只有固话业务，中国移动没有固话业务，从移动和固定电话来讲，大家都是单条腿。

第二个没有形成真正的竞争，在固话方面：中国电信和中国网通，实际上是南北分片运营，根本没有形成竞争，铁通大概有不到2000万的用户，100多亿的资产，虽然是一个全国覆盖的固网，其实力小无法和其他固话运营商进行竞争，移动方面就更明显了，基本是联通占三分之一，移动占三分之二，移动用户远远多于联通，收益也远远大于联通，他们两个之间也很难形成竞争。在整个收入出现一边倒，利润也出现一边倒，07年底中国移动的整个收入相当中国网通，中国电信，和中国联通的总和，利润是这几家总和的两倍，所以无法形成有效的竞争。

重组就是要解决这几个问题。第一个是要构建和谐的通信社会，还有让各个国家的企业，通信企业能够高速、可持续的发展，这里面出现了资源分配的不合理，竞争一边倒的严重失衡，而且这些企业由于没有资源，没有经营许可证不可能再可持续发展，所以要解决的问题就是有几个。

第一个就是要有全业务的、综合信息的服务商。第二个要解决重新合理分配资源问题。第三个要解决竞争失衡的问题。达到通信社会的和谐，使大家都可以可持续发展。

我认为这次重组达到了这个目的，三家全业务综合信息提供商已经存在了。第二个资源分配相对合理，既有固话，又有移动业务。第三个他们的竞争实力相当。比如说移动有5000多亿的资产，电信有4000多亿资产，网通再加上联通也有接近4000亿了，在资产方面相当。当然用户方面有一定的差距，我评价这次电信重组，给打一个分数，我认为不是最优秀的方案，如果是100分制，可以打80分，扣第一个10分是因为现在的状态从固定电话方面来讲，还是南北割据，原来的北网通和原来的南电信，还是不能够形成竞争，对运营商来讲，不是一个全国覆盖的固定电话网。扣第二个10分是移动用户资源比较失衡，中国移动接近4个亿的用户，原来的中国联通G网有大概近1.3亿左右的用户，可是C网给中国电信的只有4300万用户。

主持人：现在形成了三足鼎立的情况之下，你比较看好哪怕一般家在未来可能成为更突出的运营商呢？谁又是相对处于弱势呢？

廖晓滨：这个问题回答起来比较复杂，也是现在媒体和所有公众关心的焦点，在3G的竞争当中谁是赢家，昨天有一个媒体跟我谈了两个小时，他认为联通CDMA在竞争当中处于弱势，是否网络有问题，是技术有问题，CDMA只发展了4300万用户，小灵通PHS是落后技术在在发展最高峰接近9000万用户，所以这个网肯定是死的。又有人认为移动上了TD肯定是一个不成熟的产业，也会死的，还有人认为这一次最大的赢家是联通。[!--empirenews.page--]

我觉得这个事情谁输赢的问题是很好回答的，总结过去电信运营不是输在技术上的，CDMA技术最少是北美高通公司开发的，当时2G是领先的，现在到了第三代移动通信，一共是五种第三代移动通信的技术，而其中三种主流技术，CDMA2000、WCDMA、CDMA都用了CDMA技术，而且高通公司开发的一些技术，在增强型3G和后3G当中都是领先世界一两年的，甚至有三四年的，所以技术不是决定因素，什么是决定因素呢？我总结了三点。

第一个是这个企业是否以人为本。即这个企业是否有一个有国际视野，有战略眼光和综合实战经验的智囊团队，能够正确的进行规划、计划和策划，这是一个很重要的因素，属于战略性的。另外一个是这个企业是否有很坚强，很有力的执行团队。

第二个是企业的文化，如果一个企业文化做的好，有事业、有希望、有权益，所有的员工就会倾注他全部的心血去为这个企业拼搏，有了精神支柱，这个是非常重要的，把企业当成家，而不是当成过路的店，很重要。

第三个是无论是在2G还是3G竞争，在3G竞争就越来越明显了，输赢不是一个企业和一个企业的竞争，一个技术和一个技术的竞争的输赢，而是整个产业链实力的竞争的输赢。赢家是能够很好的撬动整个产业链，起到杠杆作用，能够在市场当中起到领导作用，能够把自己的需求和计划准备告诉产业链的专业化队伍，在这个产业链当中，越多人愿意帮这个企业服务，越多的人在这个产业链当中能够赚到钱，这个企业就是赢家。如果跟这个企业工作产业链的所有成员都赚不到钱，都不愿意为这个企业服务，这个企业必定是输家。总结第2代移动通信的竞争，总结国际的经验，事实是这样的，过去是这样，以后更是这样。

主持人：现在重组完成之后，大家也很关心3G到底会什么时候发牌，具体如何发，有的讲是三张牌都会发，有的人认为就发一个TD国产标准，您是如何看待3G发牌的情况？具体来讲对于国产标准TD又是怎样看呢？

廖晓滨：就是按照常规的顺序，媒体从去年和前年就开始问我，我当时说开了两大以后可能考虑重组，因为班子换了才有人考虑重组。

另外发牌肯定是确定了重组以后，我发给谁，接受经营许可证的主体是谁，现在确定了，经营许可证的主体是这三家，在这个重组解决完了以后，就会发牌了，发牌的时机应该是在奥运会之后，因为在奥运会之前还没有完成企业重组的人员组织，另外网通跟中国移动是奥运会的赞助商，还要很好的完成这些工作。即使现在发牌，或者奥运会前发牌也都是一个概念，而不能实际动作，解决了组织问题，接管了2G的网，再进行发3G牌，时机比较合适。

关于发几张牌的问题，这个是非常老的课题，很多的媒体已经采访过我，《广州日报》《中国经营报》我在几年前已经讲了，中国一定是三种制式并存，不会有一种制式一统天下，现在看来说的还是对的，包括今年我出了一本书，这本书叫《第三代移动通信网络系统技术、应用及演进》，在前言里面写道，中国一定是三种制式并存，当时编辑就告诉我，不能写这个，因为没有发布，一定要把中国两个字去掉，4月份出版到现在没有几个月。对于3张牌的发放应该是对等的。我想讲一下道理。

第一，现在在全世界移动用户有31亿，采用GSM家族技术的用户数有进近27亿，它占86%，主要升级到WCDMA，CDMA现在是4.3亿用户，包括cdmaOne、CDMAW2000,,占的比例不到14%。我们的通信事业发展一定要考虑融入国际社会，吸收和引先进和成熟的技术。

第二个我们国家对WTO是有承诺的，我们通信的发展离不开民族工业，也离不开国外的支持，要考虑国际社会政治、经济和技术的平衡发展，不可能一种制式一统天下。

我想谈一下TDCDMA，我是支持民族工业，但是我认为民族工业的发展，最终是否可以成功，必须走向国际化，因为TD-SCDMA毕竟是一个国际的3G标准，不光是我们国家自己的标准。但是对发展民族产业必须有耐心，必须有信心，而且不能拔苗助长，我觉得拔苗助长的办法实际是害了这个产业，所以关于TD-SCDMA这块也有很多人提出来，由中国来建唯一的网，就是一统天下，我觉得考虑政治、经济和技术三方面的因素来讲不妥的，对TD来讲压力也过大，时机也不成熟。一统天下是通信业的最高境界，就是用一个频谱，一种制式，全世界的人都使用它，但是通信人为之奋斗了很多年，在第一代移动通信欧洲电信和邮政这么一个协会16个成员国就搞出七种制式不能统一，到了第三代移动通信，刚开始从85年提出概念到2000年真正成为标准，也曾经提出全世界用一个频率，用一种制式和标准，最后结果考虑到各国的政治、经济各方面的背景，最后批准的还是五种3G无线标准，总之理想和现实有很大的差距，现在有人提出，搞到后三代了，或者是第四代，我认为现在第四代的概念很模糊，应该是朝一统天下，一种制式发展，但是现在第三代是不可能的，标准已经定下来了。

主持人：对于中国移动搞TD以及之前的做的EDGE项目你是如何看呢？

廖晓滨：在这之前我想谈一下，因为我已经50多岁了，我在这个行业干了这么多年，这次最大的体会就是汶川地区的地震，我每次看电视一看到学校和医院倒塌以后就泪流满面，我明白地震是天灾，为什么垮的是学校和医院，党中央政府拿了很多纳税人的钱拨700亿去赈灾和重建家园，在同一时刻我们为什么没有去想盖这些房子没有钢筋的，用劣等豆腐渣水泥，这些是谁干的，要不要抓出来就地正法，杀一警百呢？现在重建家园了，我们盖的校舍和医院，应该跟政府的大楼、酒店一样坚固，不再被震倒，我谈这件事情实际是在谈电信。

电信我们国家有几次大的重大损失，中国电信南北分开，造成的是重复建设，造成的是不能够正常的竞争，造成全国网络覆盖变成地区覆盖进行互联互通，这是一个重大的损失，GC两网并重，也是一个错误战略，资源利用率低下，国有资产不能保值增值，也是一个重大的损失，包括我们上比较落后的技术的小灵通，建网和维护费很大，又收回来多少钱呢，这也是一个重大的损失。

谈到EDGE我不希望在出现地震之后我们亡羊补牢，EDGE是GSM增强型数据演进，是增强GSM的第二期，第一期是GPRS，第二期EDGE，按老百姓的话讲，EDGE和CDMA1X一样都属于2.75代，在理论上的它的速率是比CDMA1X高，CDMA1X是153.6Kbit/s，但是实际在现行无线环境运用中，100多Kbit/s，可能比CDMA1X稍微高一点，这个属于过渡产品，这个过渡产品在世界上是谁来应用呢？是有一些根本就拿不到3G频谱和3G牌照的运营商，为了和3G对抗，只好使用2G频谱，使用EDGE。这是第一种情况。[!--empirenews.page--]

第二种情况，在3G不成熟的时候，想提高系统数据速率，服务质量，在过渡期的时候使用EDGE。

中国移动实际上不属于国际的情况，第一我认为他是铁定拿TD牌照，TD频谱资源是最宽的，资源情况很好，TD系统技术也是频谱利用最高，最先进的一种技术，只不过产业链成熟度有点欠缺。中国移动完全没有必要拿一个2.75代的产品进行过渡，在国际上，EDGE再往上升级是升到WCDMA，而不是升到TD，从开发的终端产品和网络产品都是往WCDMA升级的，所以在EDGE投资比较大，前一段投了400多亿，实际上对建设和升级到TD-SCDMA是不利的，从整个发展方向是不利的，对发展民族工业也是不利。

第二个因为EDGE和GSM最大的区别是，调制解调器体制变成8PSK，要投资更换GSM基站的调制解调器，投资很大，如果要做到全国漫游，还要继续投资对全国的GSM基站的调制解调器进行更换解决网络侧的问题。同时要投资发展EDGE手机产业链，没有EDGE手机，用户无法使用这个2.75代的数速率。3GWCDMA的手机是后向兼容EDGE的，但是没有EDGE和TD兼容的手机，发展TD和GSM/GPRS兼容的手机产业是合理的，表明了2G向3G的技术和业务的平滑过渡，符合大众利益，而发展EDGE和TD兼容的手机本身是应对由于节外生枝的小市场，在这小市场上上，手机产业链上要花巨资，完全是浪费。

从中国移动本身的参与竞争的角度考虑。如果拿2.75G的EDGE产品和服务，跟新电信CDMA2000和新联通WCDMA的3G产品和服务去竞争，显然不是对手，，用户在3G时代不会选择2.75代的产品和服务，所以我认为，对EDGE投资、决策是一个不正确的。EDGE是生不逢时，既不叫好也不叫座，是个怪胎。

主持人：这之前业界也有专家说，现在中国移动虽然在奥运期间会TD展开应用，但是他们也谈到，TD可能会安乐死，你对次如何看呢？

廖晓滨：从中国第一套移动通信我就开始参与了，所有的系统建网初期都有问题，都有电话打不通，通信断续和网络覆盖盲点等诸多问题。我认为所有的网络建设期从建设成功，然后到真正比较正常的使用都需要两年到三年的时间，完成室外大覆盖还要完成户内的覆盖，要不断进行优化。

TD现在的状况比当年GSM、CDMA、还有我们最早第一代通信进入中国的状况要好的多，TD的技术是没有问题的，这是第一个。

我认为TD不会安乐死，日本有一个2G本土工业PDC发展到1亿用户最后他死了，他跟我们情况不一样，首先我们这个TD是国际标准，是在国际上2000年被定义为国际的主流机制。第二个优势是民族产业，经过的十年的奋战，已测试证明是没有问题的，我认为现在的问题是网络建设上覆盖的不够，可能有这样和那样的小毛病。TD现在最大的问题就是产业链的成熟问题，产业链成熟不够，终端数不够，或者做的厂家不够，投入资金不够，产业链的成熟，产业链的坚强实际上是在确定了某一个运营商，可以应用的情况下，你有这个需求，产业链才会起来，才会有羊群效应，所以我认为如果确定了中国移动这样的强运营商来做TD，是国家对他最大的支持，这个产业链就会壮大起来，壮大起来就不会安乐死的。

主持人：也就是在具体的3G牌照发下来之后，这种好的局面就会出现。

廖晓滨：因为前段时间出现了一个做TD芯片凯明公司最后没了，芯片是核心，生产芯片得有手机的需求，手机厂家得拿移动运营商的定单，运营商没有发牌照，没法确定多大发展规模，不可能给定单，有资金链有问题的企业就挺不过去，就死，资金链没有问题，挺到有定单的时候自然就会有丰硕的结果。

主持人：前天电信宣布1100亿收购联通的C网，今天又有消息出来说，之前有业界评论这个价格比较高，今天有消息说国资委会补贴中国电信一部分钱，您如何看到这个收购价格，以及国资委的一些行为呢？

廖晓滨：这种收购在中国不像国外的兼并就是独立的，对买卖双方国资委都是最大的股东，国家现在对电信企业发展，叫扶老携弱，谁弱就帮谁一把，谁强就贡献一把，这是我整个的感觉。从网络整个评估来讲，是非常清楚的，现在网络用户7000万户，过去平均下来大概是1500元一户，到现在可能就是700、800元一户，现在购买是吃亏的，700、800元可以买新的，但还是按1500元老价钱算，这个网络在04年基本投资，按照国家财务一般五年折旧，留10%残值。具体的报表我不详细，但是我估计可能剩下30%～40%左右的价值，算下来800亿或者1000亿大概就是400多亿。

我觉得比较值钱，最后集中到业务品牌就是用户，用户去年年底CDMA的ARPU大概是57元左右，4300万的用户可能都有点水分，比如说4000万乘60是240亿，我们考虑用户两年的价值，考虑到水分、再考虑到用户离网，现在系统设备的降价，购买C网和业务的总价值应该在800～900亿左右，这个是比较合理的，因为品牌不好说，品牌好为什么用户这么少。但是这个是协商的结果，由国资委协调，国资委认为你应该出1100亿，中国电信也同意了就出了，是国资委的钱从左口袋放到右口袋，增强了一个企业的起点基础同时也削弱了另一个企业的起点基础，我想评比企业业绩的时候，国资委会考虑到这一点。也可能从另外一方面，国家是否给他补贴我不是很清楚，我的观点就是，最后都是从左口袋拿到右口袋。

主持人：现在大家比较关心的就是联通C网和G网，不管从技术，从资本从人员这几方面分拆的难度都比较大，在现在这种情况是是否可以拆开，什么时候可以理清楚？

廖晓滨：是否拆开的问题，我说可以能合起来就可以拆开，中国电信就可以把移动拆出来，可以分南北，所以不存在是否可以拆开的问题，绝对是可以拆开的，事情都是人定的。

第二个是否有难度，肯定有一些麻烦，现在最困难的不是建网，就是找站址，共站比较多，大概是在70%左右，都是共站的，独立站的比例是30—40%，独立站在分割当中肯定C网站要划过来，由于各运营商的热点站址都相同，有些运营商有可能对一些共站的设备搬迁到自有机房。

第二个共站的设备拆不了是完全错误的，不像有的舆论讲完全GC网络系统是不可以拆是连体儿，实际上，共站重要是共用机房、共用空调、共用电源和天线铁塔，可以安一个独立的电表，空调等没办法分割可是分帐分摊。但是最后的结果，都会变成独立的，因为小灵通，G网和C网，包括移动实际城市的热点，大家都是一样的，重组后，同一点站址布局会有重复，在加上上3G新的规划和新的站址出现，会逐步解除不同运营商的共站问题。在一天内解决共站有困难，在一个阶段完全解决共站就不是困难，在过渡阶段会有过渡办法。[!--empirenews.page--]

这个事情多久可以结束，多久能运行，我不好去表态，但是中国电信的总经理董事长王晓初表态，10月份可以正常运营，我相信是绝对做到的。比较慢一点可能是中国联通和网通，他们有一个人的整合，然后他要上3G要重新建一个W网，这个是比较慢的。升级速度最快的就是中国电信CDMA20001X网，C网前向和后向都兼容，升级非常容易，在网络侧，只要在基站设备上插一块EV-DO板就立刻上3G，这个会需要多长时间呢？是立刻的，当然要发展到规模商用，是需要时间的。

主持人：对于三张牌照，移动拿TD，电信拿CDMA2000，新的联通拿WCDMA，对于这三种牌照给到三个运营商，具体来讲，CDMA2000可能升级更快，会不会再这个过程当中电信跑到前面去了？你比较看好哪种制式。

廖晓滨：电信是否可以跑到前面去，扣了的10分就是给电信的用户太少，过去我们给小灵通下过一个定义，小灵通是生产力，但是不是先进生产力，小灵通严格的讲，不是移动通信，是无绳电话，有的媒体问我，是不是中国电信是高瞻远瞩，在很多年前就考虑要发展移动，所以要发展先灵通，我告诉他不是这样的，2000年信息产业部给了中国电信亮黄牌，每年的增长率低于两位数字，所以中国电信必须寻找新的增长点，出来一个小灵通。一般来说，小灵通不能快移动，没有漫游，基站覆盖范围小，不归于移动通信范畴，小灵通用户不是移动用户，而且大部分是低端用户。但是通过中国电信的促销，考虑中国电信的品牌和服务，再加上中国电信的一些补贴和不变号转网及业务捆绑政策等，部分小灵通用户可能升级成CDMA用户，不光小灵通会过来，包括原来的固网用户，和中国电信的产业链用户都可能使用CDMA的手机。

主持人：小灵通本来可以升级过来，最后C网给电信，小灵通会不会慢慢消失掉。

廖晓滨：小灵通只是固定电话的一种延伸，它是一种无绳电话很大的缺点是不能够漫游的，高速移动通话的，小灵通基站非常密，经常打不通，所以必然会消失，只不过消失有一个过程阶段。我再强调一点，在通信领域，技术创新是革命，像列宁在十月，要杀头，要流血，但是网络和业务不是革命，而是演进，这两个英文就差一个字母，革命是Revolution，演进是Evolution。所以用户不会立刻消失，有些会保留，有些会用CDMA，CDMA可以漫游，通信质量很好，但是有一部分很低端的用户不想多花钱，就保留，也有一部分可能会逃离，因为离网是很正常的。

主持人：先前您也提到南北分拆的问题，固话的竞争还是不平衡，在重组之后，联通也合并网通，但是固话主要是在北方，合并之后会不会在南方也做固话呢？

廖晓滨：如果考虑资金链和业务发展，要考虑到企业盈利，不会做的，因为要建有线网是非常困难的，中国联过去做过，在重庆省、四川省、天津都做过固定电话，最后慢慢基本萎缩了，成本太高，铺到千家万户的线成本太高了，完全是不盈利的，是亏损的，我当时去过重庆跟他们谈过，我觉得不会做，也没有不要和可能做。

主持人：对于重组之后三家运营商调整之后，每一家运营商11个高管，您也是比较熟悉的，您有什么评价呢？

廖晓滨：我觉得这次蛮有意思的，6家最后变成3家，组织了三只足球队，一家11个人，有好多媒体让我评价这些高管，我觉得这个很难评价，我谈一下总体的想法，既然是足球队，就要踢球赢球。但是好象国资委的企业，凡是进入高管层以后，最后都能干到60多岁，不用看什么业绩。这些高管如果分成类型话，大概有三种。

第一种真正是领军人物，是创新的，是埋头苦干的，是为国家呕心沥血的，真正能领军，具体我不想评价，怕说这个好，又把另一个的优点抹杀了，确实有这么一类人，他们自己也可以对号入座，包括领导过的企业对他有一个公正评价，他们不怕吃苦，不怕碰到资金短缺，也不怕碰到资源的困难，是战略性的领军决策人物。

第二种是属于搭顺风车型，运气比较好，他的观点是墙头草，到哪个山上唱哪个歌，没有自己的观点和战略。

第三种确实是存在的，因为国家已经有损失了，不能说没有损失，没有损失就不要重组了，我们称之为损失型的，由于他的战略决策，和由于他的决策或者由于他的策划已经给国家造成损失了，但是还是在这个队伍里面。我自己考察了一下，如果这个人身体健康，不犯很大的错误，应该都能正常工作到60多岁。我年青时打排球，足球我不懂，我不知道一个球员在球队里面踢球不怎么样，是不是调到另外一个球队里面就一定能进球，我不太了解，我也不好回答，也可能他调到另外一个球队就可以进球。也可能一个很好的球员，他调到另外一个队里面，正好这个团队里面也有一个很好的球员，他们两个都是踢中锋的，到最后反而对打起来，反而不能进球。

所以我觉得国企应该有一个很好的奖惩制度和考核制度，如果没有这个很好的制度国企损失是没有办法估计和防止的。

主持人：你觉得怎样的考核和奖惩制度比较好呢？特别是对于电信大的运营商来讲？

廖晓滨：企业的考核是非常明确的，电信企业我们国家跟国外不一样，国外完全是靠企业用钱，拍卖牌照拿到资源的，中国是分配资源，你就要考虑我给你企业这么多资源，是否可以挣钱，是否可以创效益，应该考核资源的利用率，给你这么多资源，给你若干年，给你一个起点，你是否可以赚到钱，具体讲同样的频率带宽资源，某企业赚的钱是另一个企业的16倍，国资委就要评比和采取措施了。资源的利用率是可以通过量化进行考核的。

第二个要考虑这个企业的起点，来考核业务和利润增长。我给你的是一个烂摊子，企业很差，你一定要考虑跟基础很好的企业获得利润率一样就不合理。

第三个考核业绩，不要考率一年和两年，有很多企业的领导抓住这些，我就是要做政绩工程，当时非常显赫，今年用户突然上去了，然后他就高升了，可是给以后留一个很大的窟窿，过几年发现用户全部逃离了，因为他当时送手机，用户一下子上来，考核不全面，他就升上去了，下一个总经理过来了，既输了手机的钱，又输了用户话费的钱。还有盲目搞网络大扩建，全网铺了很多的设备，可是现在很多县级设备利用率还不到30%，当时很贵，买了设备，70%没有利用，结果是资源浪费和投资损失，如果现在建呢？可能连过去一半钱都不要就可以建这么大的容量的网络。所以考察还要考察后期的效果，做了决策之后，究竟是桶了一个大窟窿，还是真正给后续的发展起了很好的奠基作用。[!--empirenews.page--]

主持人：开始之前你给电信重组打了80分，我想听一下你对重组之前这几家运营商的看法？毕竟他们这些年的发展给一个具体的分数？

廖晓滨：这个分很难打，这个分每个人都清楚，都打了，已经打过分了，如果没有打不可能重组，中国移动整个组织没有变，把铁通放进去，中国电信也没有动，就把卫星通信放进去，中国联通和中国网通在资源上和组织上发生了变化，资源肯定比原来少一些。业绩每年是自己公布的公告，，移动这块，谁利润多，你们可以看一下香港上市公司公布了年报就全知道了。当然固定电话这块，是有下滑的，跟他们本身的盈利没有关系，因为这个是整个的发展趋势决定的，发展趋势是从固定到移动，从有线到无线，从单一业务到综合业务，从窄带到宽带。没有原料（资源），再好的厨师和手艺，有好多菜谱也没有办法做菜。所以很难打分。

主持人：您也给这次电信重组扣了20分，也谈到他们几个问题，一个是用户资源还是有些失衡，还有一个是这种固定电话的南电信北网通的局面没有改变，也也是很多业界专家谈到他们认为这次电信重组没有达到预期目的，这次电信重组甚至有人说是百害而无一利的原因，您也提到确实存在这样的问题，您怎样理解扣掉的20分呢？

廖晓滨：国家已经决定了，已经公布了，有比他更优的方案，这是我个人的看法，我不想说，因为这是添乱了，我只想说要解决问题的基本基本解决了，以后还是可以进一步的完善和改进。比如说用户比较少的情况下，可以用带号转网等来进一步解决问题。

坚持扶老携弱的政策，采用不对称管制，进一步价格放开，允许一些运营商就象联通刚出生的时候，价格放开的幅度大一些。

主持人：价格放开，重组之后你认为资费方面会有一些调整吗？

廖晓滨：前段时间广州日报采访我关于下调漫游费的问题，我根本不想谈这个话题，因为电信是千里眼，顺风耳，就是全网覆盖，打电话就是为了解决远程通话的问题，而不是在一个房子和地区，所以长途费和漫游费都是人为制定的，我只想谈根本的问题，美国GDP2万美金，我们是2千美金，但是他们的电话费比我们便宜很多，世界发达国家ARPU是以每年3%降低的。中国现在降价空间非常大，我希望中国移动在赚钱的时候不要忘记老百姓，不要忘记降价，所以我不想谈漫游费的问题，这个就不是从根本上解决问题。我讲了一句话你想降价就有1万个办法，你不想降价也有一万个理由，从根本的趋势来讲，我期望5年ARPU降低到50%，我希望是这样的状态。

关于解决各地差别的问题非常简单，打个比方，你到西藏，西藏是一个不够发达的地区，大家每分钟通话都交2毛/分钟，到了广州这个发达地区，大家每分钟通话都交3毛/分钟，费用交给当地电信公司，没有长途和漫游费。

第二在3G竞争当中，有人的因素，也价格的因素，有促销的因素，也有产品的因素，价格的因素是撬动市场竞争一个最有力的杠杆。重组前力量对比悬殊，联通再降价就没有利润了，没有办法竞争。现在形成几家有实力的企业，降价代表文明和进步，是实质性竞争，在3G启动后肯定会降价，而且会大降。

主持人：您觉得重组之后，三大运营商会不会出现裁员的情况呢？

廖晓滨：现在重组就是资源再分配和业务的重组，还是这么多业务，还是这么大的网，只不过谁来管，还需要这么多人服务，不应该重现裁员，不管从国家讲政治来说，还是从服务的需要来说，不应该出现裁员的情况。人的问题是优胜劣汰，也是适者生存，即使不重组，该裁员还要裁员，但是我觉得不会出现这个问题，因为网络没有变，服务没有变，用户也没有变，还需要这么多人服务。

主持人：今天非常感谢廖晓滨先生来到我们网易高端科技访谈，也感谢网易的网友关注今天的话题。