石齐平：美国抵制华为是搞麦卡锡主义 应以牙还牙

凤凰卫视10月11日《石评大财经》，以下为文字实录：

安东：石老师我们也看到日前这个美国众议院情报委员会是发了报告，警告美国的企业不让与中国的电讯设备制造商华为和中兴往来，理由是可能会危及美国国家安全，对于这样的一个指控华为、中兴当然是立刻作出了反驳，那对于事件的发展您怎么看？

华为中兴影响美国国家安全？

石齐平：首先我看到这是一个国会的报告，所以严格的说没有很大的行政的拘束力，但是必须说对华为还是造成比较大的冲击力，因为别的国家现在我也说不要用了，那我们都知道像这种中国的企业到外面去不顺利，受到挫折，这种已经不新闻了，但过去都是国企，华为跟中兴基本上是民企，所以从这个角度来看也多少受了国企殖民所拖累。

赵情晴：其实过去的几十年可以说全球化是一个时代的大趋势，为什么近些年是频频出现了这种有违国际化的情况呢？

石齐平：这个问题很重要，第一个当是因为经济不好，大家都要保护自己的市场，这是一个理由，第二个是政治方面的原因，政治方的原因就是中国威胁论，第二就是你安全上有问题，第三个当然也跟选举有点关系，当然是这样子去理解。

安东：那这次美国为什么又针对这个华为和中兴产生国家安全方面的顾虑呢？

石齐平：如果照这个报告里面的说法是这么说的，他说因为华为中兴他是一个所谓的网络的设备的制造商、供应商，所以假设美国或者什么企业去购买他们这个东西的话，他里面很可能会设计一些什么东西软件、硬件，那么让中国在必要的时候可以从这边取到什么什么东西，因而影响了美国的国家安全，是这个意思。

赵情晴：那您觉得这个指控有没有道理呢？

石齐平：关键是有没有证据吧。你可以看到报告里面从前到外都看不出有什么具体的证据，所以给大家一种感觉好像这个都是心里面以为是这样，有点捕风捉影，所以就让我想到1950年代当时美国就有一个作为麦卡锡主义，你们听过吗，当时就说什么跟共产主义有关的通通不行，有点像新的麦卡锡主义出来的。

麦卡锡主义复活？

安东：对，现在就有人说美国担心的是一旦接受了华为、中兴进入美国的话，那么就很有可能面临在网络空间里面遭遇到中国带来的可能的破坏和影响。

石齐平：你这讲的不就是一个网络战的概念了吗。

安东：可以这么说，那咱们先不谈这个美国对于华为和中兴的指控到底是不是属实，那石老师可以就以这个事件的发展来看的话，那么其实网络战的影响，这种阴影早已经在很多国家之间就已经存在了。

石齐平：这倒不错。

安东：您同意吧。

石齐平：同意。

安东：您对这个网络战有什么观察？

网络战开打？

石齐平：好的，我们看所谓网络战是一个新生事物吧，真正网络开出来是1991年之后到现在为止还不过20年时间，但是你可以看到太普及了，发展迅速太快了，基本上每一个人都跟网络有关系，正因为如此所以他很容易被当做是一个最重要的攻击目标，那你攻击要通过网络，防守也要通过网络，又要通过硬件、软件，所以这就网络战，所以网络战跟过去的所以的传统战争是一个不同的形态，是一个新类型的战争。

赵情晴：那网络战争究竟有什么特点呢？

石齐平：我刚才讲了前方、后方部分的，硬件、软件不分的，民生跟军事也不分的，还有一条特点，他没有烟硝，所以网络就我刚刚讲他是非常一个新的，过去我们讲的兵器有所谓冷兵器，并兵器就是刀、锚，热兵器枪炮，他这不是冷兵器，又不是热兵器，我把他取个名字叫做虚兵器，所以在军事战略上的我们过去讲制海权，制空权、制太空权，或者制电磁权，我估计将来还有一个制网络权。

安东：那在这方面您觉得国际间实力又该如何比较？

石齐平：不太容易评估，因为这方面大家都很秘密的在发展，而且还没经过一场战争，还搞不清楚，但是我相信中国在这方面实力应该在世界前列的，理由很简单，因为他涉及到硬件跟软件，硬件制造业中国全世界第一，软件中国老大又是第一，在这个情况下，当然不会输给别的国家了。

赵情晴：好，再拉回刚才的问题，您觉得华为究竟应该怎么办呢？

石齐平：我觉得现在几套思路，第一还是设法尽量增加自己的透明度，这点很重要，第二，也许中国政府到WTO里面去通道，第三个中国政府也找你美国，找一个比方说像思科，我也给你制裁一下，以牙还牙。最后从长期来讲我觉得中国政府也许借这个机会应该思考一下国有企业发展的一个定位的问题了，免得老是招致于全球的抵制。